Cinquecento On-Line

Internetowe forum Fiata Cinquecento

  • Nie jesteś zalogowany.

Ogłoszenie

Naklejki forum- dane do przelewu Naklejki

Nowe gadżety forum Zobacz temat
CC-FORUM na YouTube Kliknij ->

#1 2012-12-05 08:38:08

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

jesienno-zimowe zmiany w "audio"

małe zmiany.

Radio w żoninym seju zostało sprzedane za całe 80zł - jeszcze na gwarancji:

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2799957268.jpeg

nic się z nim specjalnie nie działo ale... jakoś tak tęskniłem za "nieco" lepszym brzmieniem.
Rzadko jeżdzę sejem ale czasem dziada trza przegonić i wtedy mnie trochę trafiało.

Zacząłem więc szukać czegoś innego.
Jestem zadowolony z blaupunkta ale..z blauem jest pewien kłopot, Jest OK póki działa. Jak padnie - to może być problem z naprawą. Niby jest serwis blaua w PL ale pogwarancyjny jest drogi , wielu częsci do starych modeli już nie mają dostępnych i może się okazać ża naprawa będzie nieopłacalna jesli w ogóle mozliwa.
Wiec - jest u mnie  dopóki nie padnie.Jak padnie - leci jako uszkodzony na allegro.Gdyby nie to - pewnie szukałbym do seja jakiegoś używanego sd27 albo sd48.

Znalazłem pioneera mvh1400UB:

http://www.ceneo.pl/14953633

który spełnia moje założenia:

- BRAK cd;
- jest USB
- pełna regulacja barwy dzwieku - doł, środek i góra

serwis jest.
Nowe radio mozna kupić za 190zl, ja kupilem polroczne na gwarancji za 130zl z wysylką. Zaryzykowałem. Zamontowałem najpierw w astrze. Szczęka mi opadła - to gra naprawdę dobrze!

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-17-260Small.jpg



przyszła kolej na tylne głośniki. Fabryczne w tylnej półce szlag trafił po 9 latach i trzeba było je wymienić.
Z nimi był problem. Otwory mialy 19cm - nietypowo. Glosniki byly 16,5cm ale byly zamontowane w koszach ktore poszerzaly otwór.  Troche sie załatwilem bo kupilem w ciemno 16,5cm i pupa.
Troche pokombinowalem, dokupilem za kilka zł siatki i voila - działa. Wygląda jak wygląda ale nie bede kupowac nowej półki albo wieeelkich, 20cm glosników.
Wybór padł na peyingi, Badziewie ale grają calkiem sympatycznie i byly tanie.
Do sluchania Verby i Scootera żonie wystarczą. Dla śubnej atutem był ... kolor tweeterów img/smilies/stupid2 Ze niby pod kolor auta pasują img/smilies/lolimg/smilies/lol

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-13-229Small.jpg



na koniec trzeba było jeszcze wymienić antenkę - starą, krzywą i zardzewiałą.

Żona jest zachwycona. A mnei sie zaczelo z przyjemnością wsiadać do seja.

Dlaczego o tym piszę? Dlatego żeby podkreślić że w chwili obecnej, biorąc pod uwagę cenę i jakość takiego radia jak pioneer mvh1400UB NIE WIDZĘ NAJMNIEJSZEGO UZASADNIENIA dla zakupu jakiegokolwiek radia w stylu dalco/naviheaven/clatronic czy inne cuda. ŻADNEGO.


przy okazji mały prezencik dla blaua - pilot na kierę. Przydatny bajer. 50zł

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-08-197Small.jpg
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-08-196Small.jpg


na koniec się wysiliłem i umyłem żonei auto.
Jak na 9 lat i brutalne traktowanie prezentuje się nieźle. Brak garażu, rzadkie mycie - korozji na razie jeszcze brak. Proogi opukane - trzymają się. Podłoga też. Również kielichy.
Ale to pewnie już ostatnie podrygi. Wiosną szukamy pandy

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-25-290Small.jpg
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-25-289Small.jpg
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-11-25-288Small.jpg

dziękuję za uwage.

Ostatnio edytowany przez jacekviola (2012-12-05 10:04:35)

Offline

 

#2 2012-12-05 10:28:03

milkrider
VIP
Skąd: Łuków
Zarejestrowany: 2009-10-09
Posty: 1831
Silnik / moc / zasilanie: 2,4 & 1.3 oczywiście benzynka
Rok produkcji:
Posiadany pojazd: Vojtek & Fela

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

jacekviola napisał(a):

Dlatego żeby podkreślić że w chwili obecnej, biorąc pod uwagę cenę i jakość takiego radia jak pioneer mvh1400UB NIE WIDZĘ NAJMNIEJSZEGO UZASADNIENIA dla zakupu jakiegokolwiek radia w stylu dalco/naviheaven/clatronic czy inne cuda. ŻADNEGO.

No w końcu i do Ciebie to dotarło img/smilies/tongue nigdy się nie wtrącałem jak opisywałeś, używałeś i nie narzekałeś  "radia w stylu dalco/naviheaven/clatronic czy inne cuda", a tani markowy model był od nich o jakieś 40zł droższy, a jakościowo był nieporównywalnie lepszy. Rzadko się spotyka "wynalazka ",załóżmy czteroletniego, który w miarę poprawnie działa, a firmowe jakoś chodzą i będą chodzić(oczywiście są i felerne modele, ale nie w takich ilościach jak "wynalazki").


Czytaj ze zrozumieniem!

Offline

 

#3 2012-12-05 10:32:01

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

tak, chylę czoła i posypuję popiołem

ale wierz mi - nigdy mi sie to cholerstwo nie psuło. Mialem rockery od jakis 8lat i nie mialem prawa narzekać na awaryjność. W tej chwili już bym nie ryzykował widząc za ile można kupić chocby takiego pionka.

img/smilies/trink39

Offline

 

#4 2012-12-05 15:30:44

tonsil12
VIP
Skąd: Opatowiec
Zarejestrowany: 2012-03-01
Posty: 5026
Silnik / moc / zasilanie: 1108/55/SPI x2 1242/77/VPN+/MPI
Rok produkcji: 1997/1997/1996
Posiadany pojazd: Cinquecento 1.1/1.2 Sporting
Serwis

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Gratuluję dobrego wyboru img/smilies/smile


http://www3.picturepush.com/photo/a/7775046/img/7775046.jpg
Fiaty nie gubią oleju, one znaczą swój teren.
Mój Sporting: http://cento.p2a.pl/viewtopic.php?id=26942
Mój drugi cienias: http://cento.p2a.pl/viewtopic.php?id=26656

Offline

 

#5 2012-12-05 16:17:44

franki
Nieźle sie stara
Skąd: Czestochowa
Zarejestrowany: 2011-08-31
Posty: 492
Silnik / moc / zasilanie: PB
Rok produkcji: 02
Posiadany pojazd: Mini Cooper

Ostrzeżenia: 1

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Ten pionierek naprawdę fajnie gra, identyczny lata u mnie w suzi. img/smilies/trink39

Zastanawiają mnie jeszcze te peingi, bo zawsze byłem zdania że nie kupie nic tej marki img/smilies/cool

Ostatnio edytowany przez franki (2012-12-05 16:18:59)

Offline

 

#6 2012-12-06 10:09:51

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

to są te:

http://allegro.pl/listing/product.php?c … ng=peiying

cóż...grają. Jest trochę basu, jest duzo góry.
Grają zadziwiająco znośnie jak na taką cenę.

Zobaczymy jak z trwałością i kiedy sie rozlecą.

na moje usprawiedliwienie mogę dodać że żona sama je wybrała i kupiła bo jej "sprzedawca powiedzial ze są dobr i mają taki faaaajny kolor" img/smilies/stupid2 Jak to zobaczyłem to se usiadłem ale sie  uparła to zamontowałem. Ale po podłączeniu się zdziwilem - nie jest źle.

Ostatnio edytowany przez jacekviola (2012-12-06 10:13:02)

Offline

 

#7 2012-12-28 18:14:40

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

pamietacie jak pisalem ze blau ma u mnie dozywocie?

no i miał...zyebał się w swieta.
Pekl klawisz w panelu; zacial sie i przerzucal stacje i utwory do przodu. Rozebralem panel, okazalo sie ze pekl plastik sprezynujący pod klawiszem. Klejenie nie pomoglo, z powodu braku serwisu czesc niedostepna, panel na allegro kupic mozna ale tylko srebrny wiec to bedzie wygladac jak goofno w lesie..szybka decyzja - allegro. Poszlo za 150zl img/smilies/big_smileimg/smilies/big_smile

No i kupilem nastepnego pionka mvh1400 - ale nówkę. 190 zl . Jak dla mnie miodzio. Mimo że nie ma sterowania z kiery, brak czytnika sd (dla mnie to byla zaleta - na sd mialem audiobooki, na penie muzę) to jakosc dzwieku, przestrzen, bas - zdecydowany + dla pionka.

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-12-28-505Kopiowanie_zps69b9c88b.jpg

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2012-12-28-503Kopiowanie_zps5a73a0c1.jpg

no i duzy plus - czyta peny 16GB.

A że ma wyjscie na suba... to tu moze zaryzykuję wzmaka i skrzynię?

Ostatnio edytowany przez jacekviola (2012-12-28 18:16:09)

Offline

 

#8 2012-12-28 18:51:01

M@riusz
VIP
Skąd: SBL Lędziny
Zarejestrowany: 2011-11-14
Posty: 1493
Silnik / moc / zasilanie: 1.6/101/PB+LPG/1.8/125/PB
Rok produkcji: 95/00
Posiadany pojazd: A4B5/A4B5 LIFT

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Boje sie ze jak tak dalej pojdzie to wymienisz reszte sprzetu tj glosniczki itd img/smilies/big_smile


Nie ma haka na polaka....

Offline

 

#9 2012-12-28 18:57:21

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

poki co  oryginalne papierzoki oplowskie + gwizdki w trojkatach pod lusterkami grają zadowalająco... tylne glosniki (w drzwiach) wywalilem zupelnie.

Offline

 

#10 2012-12-28 19:00:45

M@riusz
VIP
Skąd: SBL Lędziny
Zarejestrowany: 2011-11-14
Posty: 1493
Silnik / moc / zasilanie: 1.6/101/PB+LPG/1.8/125/PB
Rok produkcji: 95/00
Posiadany pojazd: A4B5/A4B5 LIFT

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

jacekviola napisał(a):

poki co  oryginalne papierzoki oplowskie + gwizdki w trojkatach pod lusterkami grają zadowalająco... tylne glosniki (w drzwiach) wywalilem zupelnie.

Wiec zrobiles pierwszy krok do pudla w bagaju img/smilies/big_smile


Nie ma haka na polaka....

Offline

 

#11 2012-12-28 19:41:02

milkrider
VIP
Skąd: Łuków
Zarejestrowany: 2009-10-09
Posty: 1831
Silnik / moc / zasilanie: 2,4 & 1.3 oczywiście benzynka
Rok produkcji:
Posiadany pojazd: Vojtek & Fela

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

E tam, pierwszy krok to by był jak by rozmontował pół astry żeby "uczciwie" kabelkologię poprowadzić img/smilies/tongue.
Nie to żebym Cię Jacku podpuszczał, ale na początek polecam na przód dystanse z MDF i w to jakiś fajny odseparowany 165mm, zadowolenie gwarantowane img/smilies/big_smile  koszt to z 250zł na głośniki i z 70zł na dystanse img/smilies/wink


Czytaj ze zrozumieniem!

Offline

 

#12 2012-12-28 20:17:46

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

wiem ale... mi sie nie chce
nei chce mi sie bawić w taką rzeźbę skoro z tego co mam jestem zadowolony. JEdyne co planuje to ew wrzucenie suba. Chociaż, jak dobrze pojdzie, wiosną dziada i tak pchnę - ta staroć ma już prawie 7 lat - najwyzszy czas zmienić starocia.

Offline

 

#13 2013-01-16 13:46:39

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

no, kupiłem suba.
Na razie skrzynkę aktywną blaupunkta GTB8a.
Muszę przyznać że jak na takie malenstwo gra to całkiem fajnie. Szyb nie wypycha ale bas jest mocno zauważalny.
Podpiałem na początku do astry - dawało radę. Po przepięciu do seicento - to już zupełna rewela.
W tak małym autku moim zdaniem nie trzeba nic więcej.

Offline

 

#14 2013-01-16 15:48:54

kunis6
Stary wyjadacz
Skąd: Włocławek/Łódź
Zarejestrowany: 2011-08-17
Posty: 979
Silnik / moc / zasilanie: 1600 75KM LPG
Rok produkcji: 1992
Posiadany pojazd: VA

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Duzo sakiewek Cie kosztował?

Offline

 

#15 2013-01-16 17:00:48

franki
Nieźle sie stara
Skąd: Czestochowa
Zarejestrowany: 2011-08-31
Posty: 492
Silnik / moc / zasilanie: PB
Rok produkcji: 02
Posiadany pojazd: Mini Cooper

Ostrzeżenia: 1

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

W miarę jedzenia apetyt rośnie img/smilies/big_smile

Offline

 

#16 2013-01-19 22:18:25

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

wykrakaliście, kurde

sub kosztował 350zł z wysyłką. Poszedł do seja


ale


spodobał mi się ten basik wiec zakupiłem dziś zestaw kabli audio renegade 10mm2 i zaczłaem montaż w astrze:

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-19-680Kopiowanie_zpsaf049901.jpg


kabel idzie od aku do skrzynki bezp. W niej schowana jest oprawka bezpiecznika:
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-19-681Kopiowanie_zps62208a1e.jpg

miejsce przykręceniea do klemy +
http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-19-683Kopiowanie_zps2172c4fb.jpg

przechodzi przez gumową przelotkę nad serwem hamulców, potem pod konsolą srodkową , pod tymi plastikami pod dzwignią biegów, tylne siedzenie i do bagaja.

Problem miałem z masą. Poleca się podobno przykrecenie masy pod srubę mocującą mocowanie pasa bezp tylnego ale za cholerę tego odkrecic nie umialem. Ale w podlodze bagaznika od cholery jest otworów technologicznych. Zeskrobalem wiec lakier z jednego i przykrecilem zacisk srubą z nakretką spręż:

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-19-686Kopiowanie_zpsefc1e5ee.jpg

kabelki juz w bagaju, z tylu widoczny sub blaua ktory powrdrowal do seja

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-19-687Kopiowanie_zpsfbd5930f.jpg

poprowadzilem takze kable rca i przwód wzbudzenia wzmaka albowiem.... zamowilem jednoczesnie skrzynię i wzmak magnata, heh

sorry za zdjecia ale robione wieczorem i to telefonem

Ostatnio edytowany przez jacekviola (2013-01-19 22:26:15)

Offline

 

#17 2013-01-20 22:35:26

franki
Nieźle sie stara
Skąd: Czestochowa
Zarejestrowany: 2011-08-31
Posty: 492
Silnik / moc / zasilanie: PB
Rok produkcji: 02
Posiadany pojazd: Mini Cooper

Ostrzeżenia: 1

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Tak to się powinno robić, a nie jak u nie których kable na skrętkę.

Offline

 

#18 2013-01-21 07:35:39

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

wzmacniacz planuję przykręcić do siedzenia albo do samej skrzyni suba.
Tyle że obawiam się problemów z wzmakiem po takim "montazu" - nie wiem czy od wibracji szlag go nie trafi.
Zatem - bedzie siedzenie.

Ktoś z Was przykręcał już wzmak do siedzenia?

Offline

 

#19 2013-01-21 15:11:30

jimmy2
Nowy
Zarejestrowany: 2012-12-23
Posty: 7

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Ja mam przykręcony do siedzenia, ale w fordzie. U mnie była potrzeba wiercenia w siedzeniach, ponieważ z tyłu jest blacha i ciężko ją przebić blachowkrętem ... Musisz sobie wymierzyć na rozłożonych siedzeniach co by później nie było że chcesz złożyć a kable haczą o coś...  Nie przeszkadza w niczym i mogę sobie złożyć zarówno lewe jak i prawe oparcie osobno. Jak przykręcisz do skrzyni to też nic nie powinno się stać... w końcu skrzynie aktywne też mają wzmacniacz i wchodzi on do środka a tam dopiero ciśnienie jest...

Offline

 

#20 2013-01-21 15:24:51

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

no najbardziej by mi pasowalo przykrecenie do skrzyni bo planuję niedlugo sie astry pozbyć.
Pytanie z czego jest ta skrzynia , cyz to nie jest jakiś dupiaty paździerz - zeby mi sie to nie rozlazło

Offline

 

#21 2013-01-21 17:25:54

milkrider
VIP
Skąd: Łuków
Zarejestrowany: 2009-10-09
Posty: 1831
Silnik / moc / zasilanie: 2,4 & 1.3 oczywiście benzynka
Rok produkcji:
Posiadany pojazd: Vojtek & Fela

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Nie powinno, firmowa skrzynka jest odpowiednio wygłuszona i nie powinna przenosić wibracji, wibrować ma głośnik a nie obudowa, moim zdaniem kręć śmiało czy to mdf czy paździerz to i tak wytrzyma cztery krótkie wkręty, tylko jakimś rzepem lub pasami przyłap to wszystko do podłoża żeby nie latało po całym bagażniku.


Czytaj ze zrozumieniem!

Offline

 

#22 2013-01-22 13:52:19

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

sprzecicho przyszło: img/smilies/big_smileimg/smilies/big_smile

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-22-690Kopiowanie_zps043ffc0c.jpg

wzmak jest na razie tylko połozony na skrzyni - tak do zdjęcia

Ostatnio edytowany przez jacekviola (2013-01-22 13:53:10)

Offline

 

#23 2013-01-24 08:06:57

jacekviola
VIP
Skąd: Knurów / Zabrze
Zarejestrowany: 2009-05-12
Posty: 3811
Silnik / moc / zasilanie: ON / ON
Rok produkcji: 2007 / 2004
Posiadany pojazd: VW Golf V Variant / mercedes w168

Ostrzeżenia: 2

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

zamontowane, gra aż miło:

http://i798.photobucket.com/albums/yy266/coderiese/2013-01-24-698Kopiowanie_zps0fba0a37.jpg

zdecydowałem się jednak przykrecić do oparcia. Czasem muszę coś przewieźć i mało uśmiecha mi się odkręcanie wszystkich kabli. A tak - odłączam tylko kabel od suba i skrzynia wylatuje.
Dziurkami niech sie przejmuje nowy wlasciciel astry. Ja sie autem przejmować nie mam zamiaru.

Offline

 

#24 2013-01-24 08:27:49

milkrider
VIP
Skąd: Łuków
Zarejestrowany: 2009-10-09
Posty: 1831
Silnik / moc / zasilanie: 2,4 & 1.3 oczywiście benzynka
Rok produkcji:
Posiadany pojazd: Vojtek & Fela

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Znaczy się już pobrzękujesz tylną tablicą rejestracyjną img/smilies/big_smile


Czytaj ze zrozumieniem!

Offline

 

#25 2013-01-24 10:05:44

franki
Nieźle sie stara
Skąd: Czestochowa
Zarejestrowany: 2011-08-31
Posty: 492
Silnik / moc / zasilanie: PB
Rok produkcji: 02
Posiadany pojazd: Mini Cooper

Ostrzeżenia: 1

Re: jesienno-zimowe zmiany w "audio"

Mi pierwsze co przyszło na myśl, to to że już tablice odleciały od basy img/smilies/big_smile

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
Host by: Hosting
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson



Założ : stronę za darmo